Kauden 2012 sääntömuutokset

Sakari Koskinen
Sakari Koskinen
@sakari-koskinen
12 vuotta sitten
34 viestiä

SPBL kauden 2012 sääntömuutokset,

Millennium Series muutti radikaalisti valmentamiseen ja yleisökäytökseen liittyviä sääntöjä kaudelle 2012. Suomen Paintball-liitto oletti, että saamme edes jotain kirjallista tietoa miten uusia sääntöjä käytännössä tullaan tulkitsemaan. Valitettavasti MS ei toimittanut kaudelle 2012 päivitettyjä sääntöjä, joten saimme vasta keskiviikkona päätuomarilta tarkennukset siitä, miten laitavalmennus kaudella 2012 toimii. Koska säännöt muuttuivat sääntökirja-teknisesti huomattavasti (useita eri kohtia jotka pitää korjata), joudumme turvautumaan koko muun sääntökirjan näiltä osin kumoavaan säännöstöön, kunnes koko 2011 sääntökirja on tarkistettu ja keskenään riitelevät säännöt korjattu.

Lyhyesti:

Säännöt 2012.1-4 kieltävät pittilaidasta valmentamisen niin yleisöltä kuin itse joukkueelta. Pittilaidasta saa katsoa, mutta peliin ei saa huutamalla tai elehtimällä vaikuttaa. Joukkueen jäsenten rikkeet käsitellään ofoilla ja katsojien rikkeistä järjestäjä poistaa katsojan alueelta. Snakelaita on kuten ennen, siellä saa möykätä niin katsojat tai joukkueen edustajat. Säännöt 2012.5-6 sallivat PSP-tyylisen varaslähdön korjaamisen. Eli jos varastat, napauta merkkain äkkiä takaisin kiinni levyyn ja jatka pelaamista. Jos juokset kentälle myöhässä, juokse levylle, napauta sitä merkkaimella ja jatka pelaamista. Sinua voidaan ampua koko toimenpiteen ajan, mutta sinä et saa ampua ketään, ennen kuin merkkain on osunut levyyn. Et saa astua kentälle enää pelin alusta kertovan äänimerkin jälkeen.

2012.1 Laitavalmennus on sallittu ainoastaan ns. yleisölaidasta. Yleisölaidaksi katsotaan ns. Snake-laita, jos ei toisin kenttäpohjassa mainita.

2012.2 Valmennus joukkueen huoltoalueelta on kielletty. Kielto kattaa joukkueen kapteenin, joukkueen jäsenet, valmentajat, huoltajat tai muu joukkueen huoltoalueelle päästämät henkilöt. Valmentamiseksi katsotaan huutaminen, merkkien näyttäminen, äänimerkkien käyttö mm. pillit tai poistuminen huoltoalueelta tarkoituksena näyttää tai osoittaa vastustajan pelaajien paikka kentällä.

2012.3 Lievästä huoltoalueelta tapahtuvasta valmennusrikkeestä seuraa varoitus. Toisesta varoituksesta seuraa 1-4-1 tuomio. Pelin kulkuun huomattavasti puuttuvasta valmennuksesta tuomitaan suoraan 1-4-1 tai kovempi tuomio.

2012.4 Järjestäjän taholta pyritään estämään pääsy kentän laidalle, jossa huoltoalueet sijaitsevat. Jos näin ei pystytä toimimaan, tapahtuman järjestävä taho vastaa siitä, että yleisö ei puutu huoltoalueelta pelin kulkuun. Tarvittaessa järjestäjä poistaa kieltoa rikkovan henkilön turnaustapahtuman alueelta.

2012.5 Jos pelaaja ylittää kentän rajat ennen erän alkua, hän voi juosta joukkueen lähtöalueelle, koskettaa piipulla lähtölevyä ja jatkaa pelaamista puhtaana pelaajana. Pelaaja on vastustajan pelattavissa koko siirtymävaiheen ajan.

2012.6 Jos aloituksesta myöhästynyt pelaaja ampuu merkkaimellaan ennen kuin on kyennyt koskettamaan oman joukkueen lähtölevyä, pelaaja eliminoidaan 1-4-1 rangaistuksella tai kovemmalla tuomiolla pelinjatkamisesta.

Sakari Koskinen, SPBL


viimeisin viesti: @sakari-koskinen: 29/12/16 23:34:17
Sakari Koskinen
Sakari Koskinen
@sakari-koskinen
12 vuotta sitten
34 viestiä

Nämä muutokset nyt ei tainnut tulla yllätyksenä kenellekkään, ketä Milleä on seurannut tovin. Ensin Ranskassa ne sekoili urakalla miten oikein aikovat pelata ja viimeviikon saksan kierroksella sitten saivat hommaan jotain järkeä. Tämmöstä tää on.

Tietysti varaslähtö-sääntö on tällähetkellä typerääkin typerämpi ja tulee muuttumaan tod.näk lontoon kiekan jälkeen.

Pamppu
Pamppu
@pamppu
12 vuotta sitten
89 viestiä

Onko sulla Sakke ideoita kuinka tuo sääntö tulee mahdollisesti muuttumaan?

Kimmo Kainulainen
Kimmo Kainulainen
@kimmo-kainulainen
12 vuotta sitten
2,379 viestiä

Onkos Piikkiön kolmosdivarissa Viperin tiimien sijoittuminen selvillä, tie-break meni ilmeisesti arvontaan saakka?




--
Paintball.fi
Päijät-Hämeen Paintball ry
Jesper Raevaara
Jesper Raevaara
@jesper-raevaara
12 vuotta sitten
454 viestiä

Säännöistä:

Pitäisikö tämä sääntö poistaa tai muuttaa, kun tämän säännön mukaan esim. uuden väriset Rotorit on kielletty.

12.01 Loaderit (lippaat) eivät saa olla kirkkaan läpinäkyviä ja niiden kuoret tulee olla yksiväriset. Värilliset läpinäkyvät loaderit ovat sallittuja. Loaderiin tai muihin syöttölaitteisiin ei saa kiinnittää tarroja. Poikkeuksena yksi 5x10cm tarra kummallekin puolelle loaderia tai muuta syöttölaitetta. Tarrat eivät saa sisältää oranssia väriä. Kirkkaan läpinäkyvät kannet loadereissa ovat sallittuja.

- yksikään Rotor ei taida olla yksivärinen ja tarroja on usein lippaissa enemmän kuin 1 per puoli. Ainakin viime aikoina on ollut eri tuomareilla erilaisia käytäntöjä saako oranssilla boksilla pelata vai ei.


13.01 Kielletyt varusteet sisältävät seuraavat varusteet:

  • oranssit (ja sitä lähellä olevat) varusteet (vaatteet, lippaat, merkkaimet jne.)

- Saako Oranssilla maskilla tai boksilla pelata?


Sakari Koskinen
Sakari Koskinen
@sakari-koskinen
12 vuotta sitten
34 viestiä

Joo, tämä valitettava episodi tämänvuoden varusteista johtuu ranskalaisista. He empivät ja lopuksi ilmoittivat, että ensivuonna sitten seurataan muun maailman esimerkkiä ja kielletystä väristä tulee keltainen. Tämähän on jo toista kautta käytössä PSP:ssä amerikassa, jonne merkittävä osa vehkeistä myydään. Luonnollisesti, oranssi väri on päässyt valloileen tavaroissa. Tämän typerän arvovalta-taistelun hävinneenä Mille päätti vielä vuoden vetkutella oranssin värin kanssa.

Lähtisin siitä, että kun isot paintball firmat ja kauppiaat Suomessa näitä tuotteita kilpakäyttöön myyvät, niillä pitää myös saada pelata. Kuitenkin, on ilmiselvää, että oranssit kamat aiheuttavat dumille mahdollisesti virheellisiä tulkintoja. Onko järkevää pelkästään näiden jäljellä olevien kolmen turnauksen takia pelata sillä oranssilla boksilla ja ottaa riski siitä, että duma huutaa sinut ulos? Siitä ei voi mussuttaa, jos kamat näyttävät siltä, että niissä on hitti niin se on voi-voi. 

Järkevä pelaaja teippaa oranssit boksit vaikka mustalla jeesusteipillä tai lainaa kierrokselle kaverin boksia. Saman teippausepisodin voi tehdä mutkalle. 

Ensikaudella (2013) on satavarmaa, että kielletty väri Suomessa on keltainen ja oranssi on salittu myös euroopassa ja suositeltava kilpamaalin väri on keltainen. Oransseja vehkeitä voi siis hyvällä omallatunnolla ostaa, kunhan ottaa huomioon mahdolliset teippailut tai vetää sillä riskillä, että joskus nalli napsahtaa ja joutuu ulos vaikkei hittiä ollutkaan.

Jesper Toivola sanoi:

Säännöistä:

Pitäisikö tämä sääntö poistaa tai muuttaa, kun tämän säännön mukaan esim. uuden väriset Rotorit on kielletty.

12.01 Loaderit (lippaat) eivät saa olla kirkkaan läpinäkyviä ja niiden kuoret tulee olla yksiväriset. Värilliset läpinäkyvät loaderit ovat sallittuja. Loaderiin tai muihin syöttölaitteisiin ei saa kiinnittää tarroja. Poikkeuksena yksi 5x10cm tarra kummallekin puolelle loaderia tai muuta syöttölaitetta. Tarrat eivät saa sisältää oranssia väriä. Kirkkaan läpinäkyvät kannet loadereissa ovat sallittuja.

- yksikään Rotor ei taida olla yksivärinen ja tarroja on usein lippaissa enemmän kuin 1 per puoli. Ainakin viime aikoina on ollut eri tuomareilla erilaisia käytäntöjä saako oranssilla boksilla pelata vai ei.


13.01 Kielletyt varusteet sisältävät seuraavat varusteet:

  • oranssit (ja sitä lähellä olevat) varusteet (vaatteet, lippaat, merkkaimet jne.)

- Saako Oranssilla maskilla tai boksilla pelata?





Jesper Raevaara
Jesper Raevaara
@jesper-raevaara
12 vuotta sitten
454 viestiä

Ongelma on se että osan tuomareista mielestä oransseilla kamoilla ei saa edes tulla kentälle ja osan mielestä saa. Jos säännöt sanoo että oranssi on kielletty, niin sitten mitään oranssia ei mielestäni pidä kentälle päästää. Mielestäni pelaajien ei tule rikkoa sääntöjä tietoisesti. Ja jos pelaaja miettii nyt aseen ostoa ja päätyy oransiin, niin aseella ei välttämättä pääsekään kentälle.

Tämä on myös alan kaupalle ongelma, kun kauppiaat eivät voi varmuudella asiakkaille kertoa minkävärisillä varusteilla saa pelata. Musta on toki aina hyvä vaihtoehto, mutta sitä kun ei kaikki asiakkaat halua ostaa.

Tarra kysymykseen en saanut myöskään vastausta. Mielestäni tuo on selkeästi säännöissä kirjattu että vain yksi tarra, mutta tätä ei kuitenkaan noudateta, niin pitäisikö tuo sääntö poistaa?

Jos pelaajalla on useita tarroja boksissa ja tulee virheellisesti siksi tuomittua eliminoiduksi, niin omapahan on ongelma.

Nyky säännöthän kieltää tuon koko boksin teippaamisen.


Maalin väri ja varusteet

Myös keltainen väri on tällä hetkellä ongelma, kun maalia on yleisesti kisafilleissä käytössä keltaista ja oranssia, onneksi jatkossa tuohon tulee selkeytystä. Jos virheellisesti tuomaroidaan pois, niin sille ei vaan voi mitään.

Sakari Koskinen
Sakari Koskinen
@sakari-koskinen
12 vuotta sitten
34 viestiä

No, minä olen asiassa erimieltä. Säännöt, varsinkin kun joudumme elämään tilanteessa, jossa seuraamme liigaa jolla ei ole julkista sääntökirjaa missään järkevässä muodossa ja saamme sääntöpäivitykset ja muuttuneet konventiot jokaiselta sarjan kierrokselta erikseen euroreffien tuomina - ei yksinkertaisesti voida olla varusteihin liittyvistä säännöistä tarkkoja. Itse lähden siitä, että jos kaksi isoa, PE ja DYE julkaisevat tuotteen X kilpakäyttöä varten, sitä myös pitää saada kilpakentillä käyttää. Se, onko joku väri tai teippaus sinun eliminointiriskiäsi nostava, on aivan itsestä kiinni. Voithan ostaa valkoisen pelipaidan ja kärsiä siitä koko vuoden päivän aikana pinttyneiden hittien muodossa. DT:llä oli tämmöiset valkoiset paidat parivuotta sitten ja ne olivat hyvin tuskaisia. Virheellisiä ofoja ja outteja tuli useita, mutta se oli oma valinta. Niin on myös oranssit tyyliraidat roottorissa tai oranssit biitit aseessa.

Tähän sääntöongelmaan on SPBL yrittänyt joka vuosi, suorien yhteydenottojen, Euroreffien kautta palautteen ja muiden painostuskeinojen kautta vaikuttaa. Luonnollisesti, meidän pyyntöihin asian tiimoilta ei ole saatu juurikaan mitään vastausta. Millen sääntökirjaongelma on myös kauppiaiden ongelma, ehkä teillä olisi kimpassa enemmän vaikutusvaltaa asiaan? Tilanne on käsittämätön, koska jopa planetin ja dyen henkilöstö on julkisesti kommentoinut asian surkeasta tilasta..

Tarrasääntö on Milleen kirjattu sääntö, jota he noudattavat halutessaan tai eivät. Eipä olla saatu tähänkään asiaan mitään koherenttia vastausta, siellä ainakin pro-tasolla pelasivat ulkomaalaiset joukkueet selkänumerot teipattuna boksiin..

Tässä on pelissä paljon isommat europainttia koskevat asiat, eikä niitä voida suomisäännöillä alkaa korjailemaan. Joko me mennään tässä sekametelisopassa ja koitetaan pysyä millen kirjoittamattomien sääntöjen tulvassa mukana tai sitten haistatetaan paskat koko organisaatiolle, pelataan suomipainttia tai otetaan PSP:n säännöt käyttöön. Näitä asioita voisivat liigatiimit pohtia keskenään ja katellaan kauden jälkeen mitä tehdään. Tämän luokan muutoksista ei päätetä foorumeilla, vaan joukkueiden kapteenit/seurojen johtohenkilöt selvittävät omat ja tiimiensä kannat. Tai, voitte te minullekkin antaa vapaat kädet rukata säännöt järkeviksi, mutta sitten ei puhuta enää siitä, että täällä pelattaisiin Millen sääntöjen mukaista painttiä, vaan sakaripalloa. Se on ihan jeba.

Kaikissa mahdollisista ongelmatilanteissa voi ennen päivän alkua keskustella pääduman kanssa. Hän on hyvin tietoinen näistä kaikista pikku ongelmista.

Jesper Toivola sanoi:

Ongelma on se että osan tuomareista mielestä oransseilla kamoilla ei saa edes tulla kentälle ja osan mielestä saa. Jos säännöt sanoo että oranssi on kielletty, niin sitten mitään oranssia ei mielestäni pidä kentälle päästää. Mielestäni pelaajien ei tule rikkoa sääntöjä tietoisesti. Ja jos pelaaja miettii nyt aseen ostoa ja päätyy oransiin, niin aseella ei välttämättä pääsekään kentälle.

Tämä on myös alan kaupalle ongelma, kun kauppiaat eivät voi varmuudella asiakkaille kertoa minkävärisillä varusteilla saa pelata. Musta on toki aina hyvä vaihtoehto, mutta sitä kun ei kaikki asiakkaat halua ostaa.

Tarra kysymykseen en saanut myöskään vastausta. Mielestäni tuo on selkeästi säännöissä kirjattu että vain yksi tarra, mutta tätä ei kuitenkaan noudateta, niin pitäisikö tuo sääntö poistaa?

Jos pelaajalla on useita tarroja boksissa ja tulee virheellisesti siksi tuomittua eliminoiduksi, niin omapahan on ongelma.

Nyky säännöthän kieltää tuon koko boksin teippaamisen.


Maalin väri ja varusteet

Myös keltainen väri on tällä hetkellä ongelma, kun maalia on yleisesti kisafilleissä käytössä keltaista ja oranssia, onneksi jatkossa tuohon tulee selkeytystä. Jos virheellisesti tuomaroidaan pois, niin sille ei vaan voi mitään.




Sakari Koskinen
Sakari Koskinen
@sakari-koskinen
12 vuotta sitten
34 viestiä

Ei ole. Sen tiedän, että varaslähtö-säännön nykyisessä muodossa pystyy aiheuttamaan mielyttävää kaaosta kentällä ja näin on useamman kerran jo reffien mukaan tapahtunut.. Sääntöä ei kuitenkaan voida juuri nyt muuttaa, jonkun käsittämättömän politikoinnin takia, jota en viitsi kirjoittaa julki, koska juttu kuulosti niin lapselliselta ettei voi pitää paikkaansa.. Katsotaan jospa Lontoo toisi jotain uutta tullessaan.

Pamppu sanoi:

Onko sulla Sakke ideoita kuinka tuo sääntö tulee mahdollisesti muuttumaan?



Jesper Raevaara
Jesper Raevaara
@jesper-raevaara
12 vuotta sitten
454 viestiä

Ymmärrän kyllä pointin. Isot linjaukset tulee tehdä ennen kautta, ei kauden aikana. Toivottavasti ensi kaudelle saadaan säännöt tietoon hyvissä ajoin ennen kisoja ainakin sallittujen värien osalta.


No miten sitten tällaisessa tilanteessa tulee toimia?

Joukkue Z pelaa kentällä oranssilla lippaalla ja maskilla.

Seuraavaan peliin joukkue X menee kentälle ja tuomari kieltää pelaamasta oranssilla maskilla ja/tai lippaalla. Meneekö tämä nyt sitten vain huonon tuurin piikkiin vai sen piikkiin että säännöt sanoo että oranssi on kielletty?


Sakari Koskinen
Sakari Koskinen
@sakari-koskinen
12 vuotta sitten
34 viestiä

Ainut ihminen, ketä voi varusteista päättää on päätuomari. Jos varusteihin on puuttunut joku muu tuomari ilman päätuomarin hyväksyntää, on tapahtunut valitettava virhe. Tilanteessa tarvittaisiin jakomielitautinen pääduma. Toivottavasti näin ei ole käynyt millään sarjatasolla.

Mille on jo ilmoittanut että kaudella 2013 kielletty väri on keltainen. Jos ei universumi halkea, Suomessa kaudella 2013 ei saa pelata keltaisella varustuksella. Oranssi on 2013 sallittu väri. 


Jesper Toivola sanoi:

Ymmärrän kyllä pointin. Isot linjaukset tulee tehdä ennen kautta, ei kauden aikana. Toivottavasti ensi kaudelle saadaan säännöt tietoon hyvissä ajoin ennen kisoja ainakin sallittujen värien osalta.


No miten sitten tällaisessa tilanteessa tulee toimia?

Joukkue Z pelaa kentällä oranssilla lippaalla ja maskilla.

Seuraavaan peliin joukkue X menee kentälle ja tuomari kieltää pelaamasta oranssilla maskilla ja/tai lippaalla. Meneekö tämä nyt sitten vain huonon tuurin piikkiin vai sen piikkiin että säännöt sanoo että oranssi on kielletty?





Sakari Koskinen
Sakari Koskinen
@sakari-koskinen
12 vuotta sitten
34 viestiä

Tämä ketju sopiikin mainiosti kauden 2012 sääntöasioiden puimiseen ja rangaistusten julkiseen ilmoittamiseen. Jos säännöistä on kysyttävää, kysykää tässä ketjussa. Koitan vastata oikein.

Piikkiön kierros:

1+1 Turnausbanni - Adrenaliin 1.div. Pelaaja on suljettu turnauksesta piikkiön sekä kirkkonummen kierroksilta. Syy: Merkkaimen ja painesäiliön heittäminen kentällä. 

Kirkkonummen kierroksen sääntömuistutuksena voisi todeta, että muistakaa kaikki pienet pirut, että jos näyttää sentteriä kentällä vastustajalle ja jää kiinni niin siitä tempusta suljetaan ulos turnauksesta. Terveisiä Nopskulle!

Tagit